+- Dopal.org - Forum Dyskusyjne o Używkach i RC (https://dopal.org)
+-- Dział: Na temat używek (https://dopal.org/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Dział: Ogólne dyskusje o RC (https://dopal.org/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Wątek: Zdrowe Narkotyki (/showthread.php?tid=5258)
Zdrowe Narkotyki - LOBO - 04.02.2025
Substancje narkotyczne mające korzystny wplyw na odbudowe uszkodzonych obszarów mozgu, wykorzystywane w medycynie czy w terapiach psychiatrycznych...
Badania porównujące szkodliwość danych substancji psychoaktywnych -> http://laboratoria.net/home/13856.html
LSD/ Psylocybina - w leczeniu depresji, redukujace poziom lęku, PTSD i uzależnień. Wysoka neuroplastycznosc, odbudowuja uszkodzone obszary mozgu i tworza nowe połączenia neuronów
Efekty utrzymujące sie przez wiele miesiecy, bardzo niski poziom uzależnienia jak i toksyczności
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38570038/
Badanie nad skutecznoscia terapii psylocybina vs SSRI(escitalopram) vs placebo -> https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/02698811241312866
Ketamina i Esketamina -Esketamina jako lek, czysta postac ketaminy i bezpieczniejsza, mniej uzalezniajaca ...bardzo szybko poprawia nastrój i pomaga w leczeniu depresji leko-opornej. Rowniez wysoka neuroplastycznosc
odbudowa neuronów i poprawa funkcjonowania mózgu...Wysoki potencjal w leczeniu uzaleznien i zmiany nawykow uzaleznieniowych
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/02698811241308935
MDMA - Może pomagać w leczeniu stresu pourazowego (PTSD)...Wzmacnia empatię i poczucie więzi z innymi ludźmi...poprawia nastrój i zmniejsza lęk
Z drugiej strony jako silny aktywator serotoniny (wychwyt zwrotny i uwalnianie)naduzywana wyczerpuje duze poklady serotoniny, co wplywa negatywnie na psychike, i czas odbudowy sero jest czasochlonny
Duza neurotoksycznosc, uszkadza neurony.
https://www.medicalnewstoday.com/articles/mdma-therapy#mdma-effects
THC - Pomaga w leczeniu bólu, poprawia sen i redukuje stres.. W dużych ilościach może powodować lęk i paranoję, demotywacje i spadek energii..osłabia pamięć krótkotrwałą. Używana w medycynie jako marihuana lecznicza.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK425767/
https://www.termedia.pl/The-use-of-psychoactive-substances-in-the-treatment-of-mental-disorders%2C117%2C45885%2C1%2C1.html?utm_source=chatgpt.com
Substancje narkotyczne, ze znacznym wplywem neurodegradacji, uszkodzen mozgu i ciala...
SSRI/SNRI/SDNRI - Leczenie depresji i zaburzeń lękowych, stabilizacja nastroju... Spadek libido, syndrom odstawienia, apatia...
GHB(GBL/BDO) -Relaksacja, poprawa snu, działanie euforyczne... Utrata przytomności, depresja oddechowa, silne uzależnienie, latwa mozliwosc p[rzedawkowania i smierci
Benzodiazepiny -Redukcja lęku, uspokojenie, działanie nasenne...Silne uzależnienie, depresja oddechowa, upośledzenie pamięci, ciezkie zejscie odstawienne
Amfetamina - Leczenie ADHD, poprawa koncentracji i wydolności...Silne uzależnienie, wyniszczenie organizmu, psychozy, nadciśnienie.
Kokaina - Pobudzenie, wzrost pewności siebie, euforia ...silne uzależnienie, psychozy, agresja, zawały serca.
4MMC,3CMC etc, - Pobudzenie, euforia, empatia... Silne uzależnienie, depresja pokonsumpcyjna, uszkodzenie serca, duza neurotoksycznosc
A-PVP - Ekstremalne pobudzenie, poprawa koncentracji (krótkotrwale)...Silne uzależnienie, agresja, psychozy, wyniszczenie fizyczne, śmierć
Syntetyczne kanny - Silne działanie psychoaktywne... Nieprzewidywalne skutki, psychozy, zapaści sercowe, agresja
Alkohol - Relaksacja, obniżenie stresu, euforia... Uszkodzenie wątroby, mózgu, uzależnienie, agresja, depresja, smierc
Opioidy(Heroina/Fentanyl) - Stosowoane w medycynie poprzez silne działanie przeciwbólowe, euforia...ekstremalnie silne uzależnienie, depresja oddechowa, wyniszczenie organizmu, smierc
https://www.termedia.pl/Jak-skutecznie-i-bezpiecznie-stosowac-leki-opioidowe-Indywidualny-wybor-opioidu-w-leczeniu-bolu-u-osob-chorych-na-nowotwor-z-perspektywy-roku-2022%2C59%2C50561%2C1%2C0.html?utm_source=chatgpt.com
RE: Zdrowe Narkotyki - doxyou - 04.02.2025
Albo coś źle rozumiem, albo widzę kilka niespójności między opisami substancji w wątku a ich wynikami na stronce, którą podałeś.
Na stronie ketamina ma wynik 15 a 4MMC ma 13, a opisujesz, że ketamina jest neuroplastyczna (wspomaga odbudowę) a mefedron neurotoksyczny (niszczy neurony).
Z czym się oczywiście zgadzam, więc albo w tabeli jest błąd, albo tabela uwzględnia (ale nie opisuje) też inne toksyczne/pozytywne działania obu tych substancji w swojej punktacji, co w sumie by się zgadzało, skoro alkohol ma wynik aż 72 (pewnie uwzględniony jest wpływ na otoczenie,a nie sam organizm używającego)
Ciekawe też, że ketamina ma wynik 15 a GHB tylko 19, a kanabinoidy za to 20.
RE: Zdrowe Narkotyki - LOBO - 04.02.2025
@"M7G9O" Ta tabela opisuje ogolne dzialanie na dana jednostke, jak i cale otoczenie jego, czyli rodzina praca itp...tam pod tabela jest dokladnie opisane co wzieto pod uwage...
No wiesz GHB jest latwe do przedawkowania, a co za tym idzie smierci...zreszta nie jest uzywane jako lek w terapiach etc. a ketamine owszem jako esketamina...exclusive lek;-)
Co do kannabinoidow...to raczej nie sadze, iz podciagnieto pod to syntetyczne kanny...bardziej chodzi o dostepnosc i skale nadużywania ;-)
RE: Zdrowe Narkotyki - doxyou - 04.02.2025
Teraz doczytałem @"LOBO"
Także w wątku napisane jest git.
A co do takich tabelek porównawczych. Osoba uzależniona raczej nie zwraca uwagi, jak destrukcyjny wpływ ma jej zażywanie na jej otoczenie.
Chętnie zobaczyłbym taką rozpiskę, ale odnoszącą się tylko do destrukcyjnego działania na organizm zażywającego, nic poza tym.
Co do GHB, to miałem na myśli, że powinno mieć znacznie więcej niż 19, właśnie z powodów, o których mowa powyżej.
RE: Zdrowe Narkotyki - LOBO - 04.02.2025
@"M7G9O" no to smialo compadre...wyszukaj informacji na ten temat i wrzuc ;-)
Zapewne patzrac na wplyw na psyche i fizycznosc...opioidy, alkohol, amfetamina, a-pvp, meta itd
No to zależy czy nie zwraca, niektórzy maja swiadomosc swojej degradacji i wplywu na otoczenie...maly niedojrzaly cpunek tego zapewne nie bedzie widzioł..;-)
RE: Zdrowe Narkotyki - doxyou - 04.02.2025
Szukałem, ale wszystko jest w opisach, a nie w tabelkach, a chętnie zobaczyłbym jak ktoś określa to punktowo.
Bez lizania się po jajcach, ale Twój opis akurat wyjaśnia wszystko najlepiej.
Według tego co znalazłem. Ranking tylko w kwestii SZKODLIWOŚCI DLA SAMEGO ZAŻYWAJĄCEGO.
1. Heroina
2. Kokaina (crack)
3. Metamfetamina
4. Metadon
5. Kokaina w proszku
6. Amfetamina
7. BK
8. Tytoń
9. Benzodiazepiny
10. Ketamina
11. Alkohol
Myślę, że świadomość swojego wpływu na otoczenie ma większość zażywających, ale uzależnienie jest silniejsze.
RE: Zdrowe Narkotyki - LOBO - 04.02.2025
@"M7G9O" ale podaj zrodlo skad masz takie dane;-)!?
No to jest wiadome ze pod względem psychicznym i fizycznym to substancje silnie uzalezniajace, robiace niewolnika przysłowiowego... czarnucha z czleka... heroina, fentanyle, krokodyle...crack cocaine ;-) i te wszystkie spidomozgojeby a-pvp, feta, metamfetamina, alficzki sriczki, "hlory" ...wszystkie speedy wpedzajace w stany psychotyczne i ogolem biala chemia jest neurotoksyczna...
@"M7G9O" Rozumiem iz duzo pomogl wuja chatGPT;-)...
RE: Zdrowe Narkotyki - doxyou - 04.02.2025
@"LOBO"
3 podstawowe, którymi się sugerowałem.
https://medjol.pl/warto-wiedziec/narkomania/najsilniejsze-i-najbardziej-szkodliwe-narkotyki
https://kcpu.gov.pl/szkody-zdrowotne-i-uzaleznienia/substancje-psychoaktywne-od-a-do-z/
https://alkoholizm-leczenie.eu/szkodliwosc-narkotykow-jak-substancje-psychoaktywne-wplywaja-na-czlowieka
Reszta to PDFy z SIN i GOV, więc nie będę tutaj umieszczał.
Nawet na zdrowy rozsądek nietrudno je uplasować tak jak napisałem, tu dyskusja bardziej tyczy się tego ile punktów uzyskałby każdy z nich w skali szkodliwości na organizm konsumenta. Tego się nigdy nie doszukałem, a szukałem wiele razy, bo lubię takie pierdoły.
RE: Zdrowe Narkotyki - LOBO - 05.02.2025
Psychoplastogeny - są stosunkowo świeżo wymyślonym terminem, (prawdopodobnie po raz pierwszy pojawił się w literaturze w 2018r. Olson, 2018), mającym określać te substancje, które są w stanie pobudzać neuroplastyczność strukturalną i funkcjonalną układów mózgu.
https://5ht2a.pl/psychoplastogenne-psychodeliki-i-nie-psychodeliczne-psychoplastogeny/
![[Obrazek: 692d40718a70790b43cffa8f7d5f6ce2.jpg]](https://i.ibb.co/mrjN12X7/692d40718a70790b43cffa8f7d5f6ce2.jpg)
https://www.termedia.pl/mz/Zastosowanie-substancji-psychoaktywnych-w-leczeniu%2C47703.html?utm_source
Ponad 50 lat temu politycy zdecydowali o zakazie nie tylko używania ale i badań substancji, które budziły poważne nadzieje w leczeniu depresji i uzależnień. Mówiliśmy o tym już w odcinki 147 pod tytułem "Psychoplastogeny". W Polsce zakaz obowiązuje do dziś. A jakie badania wykonuje się na świecie? jak naukowcy w Polsce badają ich właściwości? do czego mogą się przydać i jakie stanowią zagrożenia? Jak działa psylocybina i LSD? Jak działa kokaina? Jakie są skutki używania marihuany? Czym jest sieć domyślna? jak wygląda terapia psylocybiną? Na czym polega mikrodawkowanie? Powinniśmy mieć możliwość decydowania o swoim zdrowiu i o metodach leczenia jakie stosujemy a do podejmowania takich decyzji potrzebna jest wiedza, której bez badań nie będzie. To niektóre pyatnia, na które odpowiada Wojciech Czubaszewski, którego poznałem podczas 17. Poznańskiego Forum Kognitywistycznego na Wydziale Psychologii i Kognitywistyki Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza
(0:00) Intro
(2:10)Początek rozmowy
(5:18) Badania zabronionych substancji
(8:31) Psychoplastogeny odc 147
(10:15) DNM Default Mode Network
(14:06) Żniwo depresji
(14:46) Najnowsze badania
(15:48) Jak dotrzeć do wyników badań?
(16:42) Google Scholar
(16:51) ResearchGate
(18:07) Analiza potencjalnych korzyści i zagrożeń wynikających z użwania środków psychoaktywnych
(19:01) MDMA
(21:02) Skutki używania marihuany
(22:05) Co złego niesie MDMA
(31:14) Depresja odc 103
(31:56) Sieć domyślna
(34:19) Terapia psylocybiną
(39:05) Środowisko wzbogacone
(46:44) Mikrobiota
(48:32) Największy organizm na świecie
(51:07) Działanie LSD
(53:18) Działanie kokainy
(1:00:22) Mikrodawkowanie
RE: Zdrowe Narkotyki - LOBO - 05.02.2025
Ayahuasca - to napój z amazońskich roślin o działaniu psychodelicznym. W języku keczua określana jest mianem „liany dusz”, „pnącza dusz”. W zależności od tradycji, znana również jako hoasca, daime, huaraca, caapi, natema, yage czy też „babcia”. Napar powstaje przez gotowanie przez 10 godzin rozdrobnionych pnączy rośliny Banisteriopsis caapi z inną rośliną, najczęściej chacruną (Psychotria viridis).
Kobiety zbierają liście chacruny, które zawierają dużą ilość alkaloidu N,N-dimetylotryptaminy (DMT). Według tradycji ten składnik „lunarny” przynosi „światło”, czyli wizje. Natomiast mężczyźni zbierają korę rośliny Banisteriopsis caapi. Zawiera ona alkaloidy β-karbolinowe: harminę, harmalinę i tetrahydroharminę (THH). Ten męski składnik „solarny” decyduje o „mocy” wywaru.
https://www-webmd-com.translate.goog/mental-health/addiction/what-is-ayahuasca/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=rq