Dopal.org - Forum Dyskusyjne o Używkach i RC
Nowe prawo telekomunikacyjne: Dostęp przez rząd do komunikatorów - Wersja do druku

+- Dopal.org - Forum Dyskusyjne o Używkach i RC (https://dopal.org)
+-- Dział: Na temat używek (https://dopal.org/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Dział: Wiadomości (https://dopal.org/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Wątek: Nowe prawo telekomunikacyjne: Dostęp przez rząd do komunikatorów (/showthread.php?tid=1729)



Nowe prawo telekomunikacyjne: Dostęp przez rząd do komunikatorów - wojtas99 - 12.01.2023

Cytat:Przepisy, o których mowa znajdują się w Art. 43 Ustawy Prawo Komunikacji Elektronicznej. Mówi on, że przedsiębiorca telekomunikacyjny, czyli w tym przypadku operator, ale też dostawca usług komunikacji elektronicznej, jest zobowiązany do udostępnienia danych abonentów związanych z komunikatami elektronicznymi przesyłanymi w ramach świadczonej publicznie dostępnej usługi telekomunikacyjnej, a także komunikatów elektronicznych przesyłanych w ramach świadczonej publicznie dostępnej usługi telekomunikacyjnej, nadawanych lub odbieranych przez użytkownika końcowego lub telekomunikacyjne urządzenie końcowe.
Czyli mówiąc wprost, to co przesyłamy za pomocą komunikatorów elektronicznych, podpisane naszym imieniem, nazwiskiem i numerem PESEL (NIP-em i nazwą firmy w przypadku firm) oraz lokalizacją (jak w przypadku tradycyjnych bilingów) trafi do Policji, Biura Nadzoru Wewnętrznego, Straży Granicznej, Służby Ochrony Państwa, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Żandarmerii Wojskowej, CBA i Krajowej Administracji Skarbowej.
Przepisy są tak skonstruowane, że nie tylko operatorzy, ale w teorii również dostawcy usług, czyli w tym momencie właściciele komunikatorów, jak Facebook czy Microsoft, będą zobowiązani do dostarczania służbom niezbędnych danych. Zmiana polega na tym, że do tej pory podobnymi przepisami byli objęci dostawcy usług posiadający numerację. Czyli jeśli operator dostarcza nam usługę z numerem telefonu, to miał obowiązek dostarczać bilingi rozmów. Teraz przepisy rozszerzone zostały na dostawców usług komunikacji, ale bez numeracji.
Operatorzy i dostawcy usług będą musieli dać służbom dostęp do tych danych na własny koszt od momentu rozpoczęcia świadczenia usług (czyli np. aktywacji nowego numeru), ale też na własny koszt przechowywać wszystkie dane. Co będzie ogromnym przedsięwzięciem. Obowiązek ten będzie mógł zostać zawieszony przez prezesa UKE maksymalnie na okres 6 miesięcy, ale tylko w uzasadnionych obiektywnymi i niezależnymi przyczynami.
Ogółem przepisy zakładają rozszerzenie bilingów o m.in. komunikatory elektroniczne, a przygotowanie i wszystkie koszty z tym związane są zrzucone na operatorów i dostawców usług. Mogę oni zlecić wykonanie obowiązków innym przedsiębiorcom telekomunikacyjnym. Szczegółowe wymagania, np. dotyczące warunków technicznych mają zostać określone na drodze rozporządzenia.
Oprócz tego służby mają mieć dostęp do treści elektronicznych w czasie rzeczywistym. Czyli taki podsłuch, ale założony na komunikatorze elektronicznym.
Tylko czy takie monitorowanie informacji przesyłanych w Internecie jest w ogóle możliwe? To też budzi poważne wątpliwości, czy przypadkiem ponownie rząd nie wprowadza przepisów, które będą martwe z powodu braku technicznej możliwości ich realizacji. Pojawia się też furtka w postaci bata na dostawców komunikatorów.
Ważny jest też Art. 53 ustawy, który daje prezesowi UKE możliwość nałożenia na operatorów konieczności zablokowania np. komunikatora internetowego, jeśli może on zagrażać obronności, bezpieczeństwu państwa oraz bezpieczeństwu i porządkowi publicznemu, albo umożliwienia dokonania takiej blokady przez uprawnione podmioty. Blokada ma zostać założona w ciągu 6 godzin.
Cytat:O komentarz w tej sprawie poprosiliśmy eksperta.
    Najnowsza, listopadowa wersja Prawa Komunikacji Elektronicznej została zaproponowana przez rzad z ogromną nieśmiałością. Prace nad nią w trybie “międzykomitetowym” trwały w utajeniu ponad pół roku, a plik w wersji datowanej 17.11.2022 został po cichu opublikowany prawie dwa tygodnie od ogłoszenia komunikatu o przyjęciu projektu przez Radzie Ministrów. Porównanie treści projektu z maja 2022 z obecną nie wykazuje wielu różnic, które uzasadniałyby tak długi okres uzgodnień.
    – komentuje przepisy Mariusz Busiło, prawnik specjalizujący się w nowych technologiach, wspólnik w Kancelarii Bącal, Busiło Sp. k.
Ekspert zaznacza, że wcześniejsza treść projektu z maja 2022 roku niewiele różni się od zaprezentowanej obecnie.
    Z wyjątkiem jednej kwestii: rozszerzenia obowiązku przechowywania danych telekomunikacyjnych i zapewniania możliwości podsłuchiwania komunikacji z objętych tym obowiązkiem dzisiaj przedsiębiorców telekomunikacyjnych, na wszystkich “przedsiębiorców komunikacji elektronicznej”, a dokładniej “podmioty świadczące publicznie dostępną usługę komunikacji interpersonalnej niewykorzystującej numerów” czyli popularne komunikatory internetowe, takie jak Skype, Teams, Viber, Whatsup czy Snapchat. Według uzasadnienia “nastąpiło na żądanie ministra obrony narodowej oraz ministra koordynatora służb specjalnych.”. Czy obowiązek taki będzie realnie wykonalny? Stosownie do przepisów innego opóźnionego projektu, nad którym prace w rządzie są prowadzone z podobnym brakiem podstawowej transparentności, firmy telekomunikacyjne będą miały obowiązek blokowania serwisów czy aplikacji, które zostaną uznane zagrażające bezpieczeństwu państwa.
    – mówi Mariusz Busiło.
Takie praktyki mogą nas upodobnić do wschodnich sąsiadów.
    Czy uprawniony będzie wniosek, że skoro komunikator wbrew nakazowi z ustawy nie umożliwia podsłuchiwania organom tego państwa, to znaczy, że zagraża jego bezpieczeństwu i w efekcie zostanie wydany nakaz jego blokowania, pokaże praktyka. W efekcie w Polsce będzie jak w Rosji czy na Białorusi. Mam nadzieje, że podczas prac w Parlamencie wróci zdrowy rozsądek, zagubiony w toku prac rządowych i pomysł rodem z powieści Orwella zostanie z projektu wypalony ogniem.
    – dodaje ekspert.
Cytat:Czy takie przepisy są potrzebne? W prawidłowo funkcjonującym państwie tak. Komunikatory internetowe już dawno wyparły SMS-y. Często też za ich pomocą przeprowadzamy rozmowy głosowe. Jak również nierzadko są one wykorzystywane do organizacji przestępstw.
Pamiętajmy jednak, że żyjemy w kraju, w którym prezesa niezależnego Urzędu Komunikacji Elektronicznej odwołuje się wrzutką w ustawie dotyczącej zwalczania skutków pandemii. W którym prokuratura przesłuchuje dziennikarzy za wykonywanie swojej pracy. W którym nie istnieją media publiczne, a zaufanie do rządzących jest na żenująco niskim poziomie. Tutaj każdy, w dowolnym momencie może zostać uznany za przestępcę, a jego wiadomości przesyłane w Internecie zostać sprawdzone. A jeśli dany komunikator zostanie użyty np. do organizowania społecznych prostów, będzie mógł zostać zablokowany.
Oglądamy w Internecie i telewizji obrazki z Iranu czy Chin. Pokazujemy przykłady zagranicznej inwigilacji, ale zaraz to wszystko możemy mieć nad Wisłą. Wszystko w trosce o nasze bezpieczeństwo i przyszłorocznych wyborów. Zadajmy sobie pytanie, czy wiedząc, że powstały takie przepisy, czujesz się bezpieczniej?
https://www.chip.pl/2023/01/prawo-komunikacji-elektronicznej-podsluch-komunikator-elektroniczny

Co o tym sadzicie? To koniec ery komunikatorow typu session ??
Dobrze ze jeszcze mamy privnote i temp.pm


RE: Nowe prawo telekomunikacyjne: Dostęp przez rząd do komunikatorów - horsii - 12.01.2023

I co udostępni operator? Zaszyfrowane gówno którego zbruteforcowanie zajmie pół życia podejrzanego?
Mi psy zawinęły mojego X220 z całym dyskiem razem z boot sectorem zajebanym na amen AES256-Whirlpool-SHARK z kluczem rozmiaru niewielkiego państwa o długości hasła 64 znaki ze wszystkimi wymyślnymi znakami specjalnymi.
Pamiętam podsluchane w poczekani słowa "technika" opowiadające mniej wtajemniczonemu w informatyke krymusowi, coś w stylu (parafrazuję):
- kiedy rozbijesz komputer tego chłopaka
- on nie ma hasła na windowsa tylko zaszyfrowane wszystko najgorzej jak sie da
- ile to zajmie
- ....50 lat?
[cisza]
Zawyłem na glos ze smiechu, usłyszeli mnie, patus-krymus ryknął z pokoju "a ty się nie śmiej tak, bo to nie jest śmieszna sytuacja dla ciebie".

Była śmieszna, bo oddali mi komputer po 2 miesiącach. Nigdzie nie weszli. Jak odbierałem, to z jakąś policjantką co mi go wydawała rozmawiaem:
- Pan po ten laptop , cośtam cośtam bla bla ten taki, tak?
- Tak.
- W jakiej sprawie panu go zabrano?
- Nie wiem.

IN CRYPTOGRAPHY WE TRUST


RE: Nowe prawo telekomunikacyjne: Dostęp przez rząd do komunikatorów - mati54 - 12.01.2023

Od WTC wszystko jest nagrywane ale kto to odslucha xD pewnie zaraz foliarze na yt zaczna nagrywac ze nam wolnosc zabieraja smutni panowie w garniturach Smile


RE: Nowe prawo telekomunikacyjne: Dostęp przez rząd do komunikatorów - fiodor - 12.01.2023

mati54  oczywiście, że zabierają wolność. Każda dziedzina życia jest coraz bardziej kontrolowane, banki z telefonem, telefony z internetem itd. Kamery na każdej ulicy, w kilku krajach już z automatycznym rozpoznawaniem twarzy i automatycznym dopasowaniem danych. Odciski palców w dowodach, zaraz prawach, już i w bankach zaczynaja wprowadac. Tego nie odsluchuja tylko wyłapywane są słowa klucze. To tak z grubsza, nie chce mi się rozpisywać...
W takim razie jestem w dumnym foliarzem, a Ty ciesz się życiem w nieświadomości i tego, że nikt nie chce trzymać ludzi za mordę Cool


RE: Nowe prawo telekomunikacyjne: Dostęp przez rząd do komunikatorów - Beeniepatu - 12.01.2023

horsii wszystko da sie zrobic, zalezy to tylko od kalibru. Z calym szacunkiem, ale to, ze Tobie cos zawineli i nic nie znalezli, nie znaczy, ze wszelkie mozliwe srodki zostaly uzyte. Liczy sie kaliber.

fiodor nie jestes foliarzem. Wszystko to fakt. Czesc jest umowa spoleczna a czesc nie.


RE: Nowe prawo telekomunikacyjne: Dostęp przez rząd do komunikatorów - kot_kreskowy - 14.01.2023

Psiarnia właśnie kupiła za grube miliony jakieś oprogramowanie do szpiegowania smartfonów itp.
Podobno mają uchwalać jakieś ustawy aby móc tego używać...
Póki co, tylko Konfederacja wyraziła jakikolwiek sprzeciw.
To zdecydowanie nie idzie w dobrą stronę.